Om kampanjen för legalisering av prostitution
Apropå den bok om försvar av prostitution, som Petra Östergren skrivit (och som jag inte har läst), och den kampanj som vissa relativiserande s.k. feminister för om vikten av att legalisera prostitution, funderar jag: Porrindustrin och prostitutionsindustrin tillhör världens snabbast växande industrier. Hur mycket pengar har dessa ursprungligen pumpat in i kampanjerna för legalisering och accepterande av porr och prostitution? Jag vet inte. Jag bara undrar och hyser mina misstankar.
Frågar mig också hur aningslösa de feminister är som hakat på? Jag vet inte, jag bara undrar.
Länkar:
– Kajs Ekis Ekman, ”Hycklande om prostitution”, debattartikel i DN
– Sheila Jeffreys: Trafficking in Women versus Prostitution: A false distinction.
– Övriga inlägg om prostitution på Motvallsbloggen
Protestera mot förändringarna av A-kassan – klicka och skriv på
13/11 10:34 at 10:34
Ska skriva ut allt detta om prostitution, som publicerats här på Motvallbloggen, har alltså inte läst det än, annat än ett och annat ord nu här på morgonen.
Jo, inlägget från 31/1 här var verkligen ”klockrent”!!!
:
”Holland är det mest liberala landet i världen”.
”Jaså? Varför är man det?”
”Där har man mycket mer frihet än vi i Sverige exempelvis”.
”Aha, du menar för att där har även de prostituerade frihet att betala inkomstskatt?”
Vill tipsa om en artikel i DD idag i Kulturdelen: ”Människovärdet vi fordrar tillbaka – Solidaritet – vad betyder det?” från jubileumsseminarium (100 år) på Brunnsviks folkhögskola med professorn i idéhistoria Sven-Erik Liedman (gick inte poeten Dan Andersson där?).
Denna srtikel har inte kommit in på webben än? Men kommer att finnas på sidan: http://www.dalademokraten.se/Kultur.asp?dep=kultur ?
Han pratade bl.a. om ”det grundläggande som förenar oss alla. Den djupt mänskliga svagheten. Den yttersta hjälplösheten när vi föds och dör. Vi måste ta hand om varandra.
Tyvärr tycks vi idag befinna oss i ett landskap som ytterst pratar om den egna individens möjligheter. Vårt samhälle befinner sig i ett hallucinatoriskt tillstånd av s.k. fria val /…/ men vi pratar ytterst litet om de väsentliga valen i livet”.
13/11 13:43 at 13:43
Jag tillhör de som vill legalisera prostitution, och jag antar att jag då blir till en ”relativiserande s. k. feminist” i dina ögon. Det är naturligtvis inte meningsfullt att föra en debatt med någon som uttrycker ett sådant förakt och brist på tolerans, så jag nöjer mig med att uttrycka en viss besvikelse… och en undran: tror du på allvar att Östergren och andra kvinnor som offentligt diskuterar legalisering är köpta av porrindustrin? Tror du porrindustrin finansierar de intresseorganisationer som finns för sexarbetare ute i Europa? Har jag, som uttryckt legaliseringsvänliga tankar på min blogg, sponsrats av illasinnade hallickar? Ser du inte hur bekvämt du gör det för dig själv när du diskvalificerar de som har en annan åsikt än din egen som ”köpta”? Och vilket förakt du uttrycker för sexarbetare som försöker föra sin egen talan (jag talar då om sexarbetare i andra länder, här i Sverige har de förstås ingen möjlighet att organisera sig)?
13/11 15:44 at 15:44
Nej Charlotte:
Jag skriver inte, och menar inte att Petra Östergren, du eller någon annan av de relativiserande feminister som försvarar porr-sex- och prostitionsindustrins intressen är direkt betalda av kapital från dessa ”industrier”. Läs inlägget en gång till och notera det lilla ordet ”ursprungligen”.
Kampanjer går inte till så att varje person som uttalar sig för eller emot det som någon dragit igång en kampanj för eller emot, får pengar av de ”ursprungliga” kampanjmakarna. Själva målsättningen med kampanjer är att överyga ett antal människor så att dessa sedan, helt obetalda och av djupt känd egen och genom kampanjmakarnas insatser framkallad övertygelse, fortsätter kampanja för kampanjmakarnas sak.
13/11 16:46 at 16:46
Jaha, och hur gick då detta till? Hur inleddes denna kampanj, var sågs den och hurdant ser sambandet mellan de ursprungliga kampanjmakarna (vilka är de?) och de sexarbetarorganisationer, forskare och fria debattörer som är för en legalisering? Återigen: det tyder på ett slags (omedvetet) förakt att du inte kan föreställa dig att ”kampanjen” istället kan ha inletts av sådana människor som du vill värna om.
En kommentar till Kajsa: nej, det är sant, vi har väldigt lite av möjligheter att fatta fria val i den här tillvaron. Genom ett prostitutionsförbud begränsas möjligheterna ytterligare.
13/11 20:37 at 20:37
Har du någon källa på att porrindustrin är en av världens snabbast växande?
14/11 01:32 at 01:32
Mer oinitierat trams får man leta efter. Vad har du för belägg för att porrindustrin skulle ha ”investerat” i prostitution? Det är ju en hysteriskt idiotisk tanke.
14/11 02:33 at 02:33
Anderas:
Vill du verkligen veta mer om området? Slå då på orden ”prostitution industry” alla språk, på Google, så får du många artiklar om undersökningar av området inom olika delar av världen, som visar att det är en verksamhet med en tillväxt som måste vara bland de bästa.
Blogge Bloggelito:
Tur att somliga av mina kommentatörer är så förnuftiga och har så goda belägg för att mina misstankar är helt fel. Jag ser med spänd förväntan fram emot dina belägg mot mina misstankar så att jag kan lägga dem åt sidan.
Här kan du ex. läsa en artikel av Janice Raymond från 1998. så länge:
14/11 03:11 at 03:11
Den här Janice Raymond verkar vara en ganska udda typ. Hon anser ju att transsexuella män egentligen våldtar kvinnor genom att de intar kvinnans kropp och gör den till sin.
14/11 06:03 at 06:03
Kerstin, det är inte min uppgift att bevisa att jultomten inte finns, utan din uppgift att bevisa att han faktiskt finns.
Från din källa: ”The ILO grossly underestimates the violation and violence that prostituted women endure”, på vilket jag svarar att våld och misshandel är ett avsevärt större problem där prostitution inte är laglig, ty där kan de prostituerade inte nyttja rättsväsendet, och där verkar också prostitutionen utan det allmännas insyn.
Eftersom artikeln handlar om prostitution i Asien, som jag råkar vara hyfsat insatt i, kan det också vara värt att nämna att en annan FN-organisation, nämligen CEDAW, förespråkar avkriminalisering i bland annat Kina, i syfte att stävja våld mot de prostituerade och smittspridning (framförallt HIV). Valfri smittskyddsläkare kan tala om för dig att prostituerade som verkar där prostitutionen är legal utgör en lågriskgrupp för HIV, medan det omvända gäller där prostitutionen är förbjuden.
Detta är också vad vi ”prostitutionsförespråkare” har som syfte, att minimera skadeeffekterna av den prostitution som ALDRIG kommer att försvinna (men som kan minskas långsiktigt genom en förnuftig ekonomisk och social politik i övrigt, ungefär som vi gjort i Sverige fram tills 1900-talets slut).
Artikeln är för övrigt skriven 1998, under den asiatiska ekonomiska krisen. Den är nu bortblåst, men prostitutionen fortsätter ändå. I Sydkorea, en välmående demokrati, är 20% av kvinnorna i åldern 15-30 involverade i prostitution. Om du tar bort denna sektor står du inför ett gigantiskt ekonomiskt och socialt problem: vart ska kvinnorna ta vägen? Uppenbarligen krävs en mer långsiktig politik för att få bukt med problemet.
Om vi istället tar oss till Kina ser vi ett agrart samhälle i väldig omvandling till ett industriellt, med stora folkomflyttningar och en sned könsbalans. Det finns exempelvis 200 miljoner fattiga migranter i städerna som jobbar för småpengar (trots allt mer lönsamt än att vara kvar på landet). Det finns också 20 miljoner prostituerade som funnit prostitution vara en bättre utväg än att stanna kvar i fattigdomen på landet. Med denna typ av strukturell omvälvning och skevhet finns ingen som helst möjlighet att få stopp på prostitutionen i en nära framtid; om man ändå försöker kommer resultatet att bli export, d.v.s. trafficking.
Öppna ögonen och inse att harm reduction är den enda vettiga lösningen på ett internationellt problem som bottnar i strukturell fattigdom. Blanda inte in porrbranschen i detta problem, ty det är en faktor som helt enkelt inte existerar (det finns ingen porrindustri i Kina, för att belysa det uppenbara felslutet i din argumentation).
Det är alltså du och dina gelikar som är komplett aningslösa. Petra Östergren är däremot ordentligt påläst, och hon är även verkligt modig som tar strid mot en maffia som inte vet vad intellektuell hederlighet är utan som bara kan komma med dåraktiga känsloargument. Hon är värd all beundran.
14/11 08:57 at 08:57
Detta är intressant. Den som följer vad Kerstin skriver på sin blogg vet att hon tycker det är viktigt med fackligt organiserade arbetare eftersom företagen annars kan spela ut dem mot varandra och ge dem lägre lön och sämre arbetsvillkor. Här på Motvallsbloggen är det inte ovanligt med utläggningar om hur företagen därför motarbetar fackföreningarna. Därför ska arbetare organisera sig, menar Kerstin.
När det sedan gäller den kanske mest utsatta gruppen av alla i vårt samhälle – nämligen de så förtalade och utnyttjade prostituerade – då gäller något helt annat. När sexarbetarna organiserar sig och framför krav på bättre arbetsmiljö och respekt i samhället, då vänder Kerstin tvärtom och säger att fackligt arbete drivs fram av porrindustrin och prostitutionsindustrin.
Hur kan fackligt arbete vara bra för alla utom de som säljer sex? Varför skulle porr- och prostitutionsindustrin tjäna på organiserade arbetare när alla andra industrier missgynnas av det?
Jag tror att alltsammans sitter i huvudet på folk. Sex förknippas med något intimt för de flesta och därför motsätter man sig tanken att låta sex bli en handelsvara som andra tjänster. Hade vi haft samma förhållande till våra fötter som våra könsorgan hade fotvårdarna varit förvisade till skumma bakgator och förvägrade alla sociala rättigheter.
14/11 10:49 at 10:49
Artikeln om MÄNNISKOVÄRDE finns nu på sidan: http://www.dalademokraten.se/ArticlePages/200611/12/20061112162944_DD875/20061112162944_DD875.dbp.asp .
Där står också intressanta saker om solidaritet och s.k. fria val… (ironiskt leende).
Liberalism innebär tydligen att allt är tillåtet!? Man får göra allt? Man får t.o.m. gå över lik?
Liedman pratade i sitt föredrag om ”att se sig själv i andra”, om gemensamt ansvar. ”Att vara social i både hjärta och hjärna är av största betydelse om begreppet solidaritet verkligen skall fungera. Kan du – förutsättningslöst – tänka dig in i en annan människas situation?”
Om jag minns rätt skrev recensenten av Östergrens bok något ganska tänkvärt: när man skriver en bok om städerskans eller undersköterskans (eller grovarbetarens) tillvaro så brukar man för kanske åtminstone en vecka själv ta jobb som städerska eller undersköterska för att litet mer från insidan veta vad det handlar om.
Om nu att vara prostituerad är ett yrke som kan jämställas med städerskans eller undersköterskans (eller kanske ens gruvarbetarens)varför har då inte Östergren ”tagit” detta ”jobb”??
Jag jobbar med barn och ungdomar och känner så oerhört starkt vilken tragik om någon av dessa skulle ägna sig åt prostitution i någon som helst form.
Jag blir helt förskräckt och matt av de som är förespråkare av prositution. Och jag tror ingen som är emot den på de forum jag läst är ute efter att stigmatisera de stackare som ägnar sig åt detta, hur mycket de än säger att de är ”lyckliga horor”!
Och jag har unga män i min nära släkt och deras kompisar och känner där också: vilken tragik om DE skulle gå till prostituerade! Både för deras egen skull, men också för den stackars flickans/kvinnans skull!!!
Kvinnor som utnyttjar eller förför unga män är lika dåligt/illa… Som åker utomlands och gör det… Även DE unga männen har nog övergrepp i sin bakgrund (troligen har fler pojkar också sexuella övergrepp i sin bakgrund, inte bara av pappor utan även av mammor; är det dessa som har problem med sin sexualitet och hävdar sin rätt till prostituerade och att få utlopp för sin sexualitet?).
14/11 14:22 at 14:22
Kerstin:
Jag frågade dig om du hade en källhänvisning till ditt påstående att porrindustrin är en av världens snabbast växande.
Du svarar genom att uppmana mig att söka med vissa sökord på Google. Du är medveten om att det går att bevisa det mesta om man bara vill genom att söka på Google?
Kom igen nu, länka till din källa.
14/11 14:25 at 14:25
Jag instämmer i stort sett med Aqurette, även om jag tvivlar på att man rakt av skulle kunna jämställa könsorgan med fötter i något samhälle överhuvudtaget – det är trots allt kroppsdelar med en särskild känslighet vi talar om, känslighet för beröring o därmed särskild känslomässig laddning. Men visst skulle de kunna vara betydligt mer avdramatiserade än vad de är idag.
Önskar att Kajsa o Kerstin ville försöka stänga av indignationsknappen och lyssna på argument istället. Kajsa, det där med att ”prostitutionsförespråkare” (egentligen helt fel ord att använda) själva ska ha jobbat som prostituerade för att uttala sig, det kan lika gärna användas mot förbudsförespråkare. Borde inte de/ni i så fall också ha insiderkännedom om saken, hur kan ni annars veta var problemen ligger och hur de bäst åtgärdas?
F ö har jag lagt ut en postning på min blogg som jag gärna tar emot kommentarer på (även om jag lite självmedlidsamt skrivit att jag inte förväntar mig några…). Har f t glömt hur man lägger in länkar i kommentarer, men det är bara att klicka på mitt namn så kommer man till min sida o denna postning ligger överst några dar.
15/11 22:37 at 22:37
Andreas:
Här är :en länk. Sedan finns det mängder av material på nätet som sagt.
Vill du bevisa att jag har fel, varså god, bara att sätta igång att läsa på nätet som sagt.
15/12 12:59 at 12:59
Blogge:
Är det en helt idiotisk tanke att porrindustrin och prostitutionsindustrin skulle investera i lobbying? Känner du till någon industri som INTE investerar i lobbying?